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fête de la musique
#36818
21/06/09 - 13h13 : lulu
#36817
21/06/09 - 10h44 : K-Lain
#36816
21/06/09 - 09h55 : Zorglub
#36815
21/06/09 - 09h13 : K-LainAh ah ah.
Et bulotage prévu.
Re-Ah ah ah.
#36814
20/06/09 - 13h18 : K-Lain
à l'attention de Lau et Z. Les autres peuvent zapper.Jusqu'à il y a peu, on enseignait la littérature jeunesse dans les IUFM (plus particulièrement les albums).
Cet enseignement pouvait être catastrophique car confié à des formateurs qui n'y connaissaient rien mais se voyaient obligés d'enseigner la discipline, ou bien il pouvait être excellent.
Pour avoir animé plusieurs stages dans certains IUFM, je peux témoigner des deux cas de figure.
Sauf que vous le savez, les IUFM sont en train d'être suicidés. Et dès la rentrée prochaine, certains d'entre eux (sinon tous ?) ne dispenseront plus cet enseignement relatif aux albums jeunesse. Ce qui est tout de même un peu embêtant quand on a l'ambition de former de futurs profs des écoles.
Pourquoi ils ne dispenseront plus cet enseignement ?
Parce que la matière est désormais supprimée du cursus. On ne l'enseignera pas non plus en fac.
Quand on se trouvait face à de futurs profs qui nous déclaraient benoîtement :
« Je ne lis jamais, et surtout pas des livres pour enfants »,
on avait un an ou deux pour arriver à leur faire entrer quelques petits trucs dans la caboche.
(Je dis "un an ou deux", parce que l'élève de PE1 pouvait s'éviter ça la première année ; mais passé en PE2, il n'y coupait pas.)
Quand la formation des futurs profs des écoles se fera uniquement en fac, il n'y aura personne pour les amener vers la lecture de livres indispensables pour les gamins, et accessoirement pour eux-mêmes. Aussi, ils se contenteront de puiser dans les listes de livres recommandés par l'EN, avec pour seul critère la question de savoir s'il existe des fiches pédago toutes prêtes pour lesdits ouvrages.
C'est ça, le progrès.
#36813
20/06/09 - 12h52 : steph
Enfin après être passé à table.
#36812
20/06/09 - 10h58 : xsfredJe ne vais pas tarder à être le champion du monde des documentaires animaliers, dont je vous ai déjà dit à quel point ils avaient changé en 20 ans, et plus encore comment l'approche des humains vis-à-vis de l'animal avait changé. En bref, on parle maintenant de renforcement positif assez régulièrement, et on enseigne même aux animaux à ... collaborer activement à la visite du vétérinaire. Aurons-nous bientôt des éléphants mieux éduqués que nos gamins ?
mauvais profs
Moi c'est l'inverse, j'ai eu tellement de bons profs que les rares mauvais semblaient exécrables. Points communs à tous ces bons profs : charisme, excellence, concentration, autorité, densité. Et quasiment jamais de jugements négatifs sur les mauvais élèves. En anglais, l'un au moins de mes profs était un maître de la méthode Berlitz, pourtant ignorée de l'EN à ma connaissance.
M
#36811
20/06/09 - 10h49 : Lau
Pour ma part départ imminent en pays béarnais. Une fois n'est pas coutume, c'est juste pour le plaisir. Bon WE à tou(te)s.
#36810
20/06/09 - 10h17 : M
#36809
19/06/09 - 22h38 : MAparsa je me suis éloigné de la ville-capitale pour ce ouiquenne. No bulots tommorrow.
message SFR pour K-Lain
#36808
19/06/09 - 17h59 : sinkrou
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#36807
19/06/09 - 17h46 : Zorglub- Pfffft nan toujours pas !!!!
T'as pas de congélo ?
#36806
19/06/09 - 15h14 : Gougle
Ah !
Aparsa, tu as finalement réussi à vendre Léo ou pas ?
Pfffft nan toujours pas !!!!
j'ai compris pourquoi j'avais eu tant de mauvais profs au collège et au lycée.
Pas mieux et j'en ai eu plus que la moyenne
Si ça c'est pas un troll !
Où il est le troll ? j'ai pas compris...
#36805
19/06/09 - 15h05 : stephSi ça c'est pas un troll !
Dommage, en tant que mauvais élève reconnu, je n'ai jamais été en mesure de me prononcer sur la qualité de mes profs.
Aparsa, pour les ceusses qui souhaitent gagner 10000 $... mais il faut IE8, exclusivement.
Gougle
#36804
19/06/09 - 15h03 : LauAparsa, tu as finalement réussi à vendre Léo ou pas ?
#36803
19/06/09 - 14h54 : GougleTu étais stagiaire en quelle année ?
De retour de pause déjeuner
#36802
19/06/09 - 13h54 : LauJe ne peux pas me prononcer sur la qualité des cours car je n'ai pas eu l'occasion d'en suivre (je précise pour ceusses à qui ça aurait échappé). En revanche, il y a des livres et des études très intéressants à ce sujet. Celui-ci en particulier m'a beaucoup aidée à démarrer dans le métier, ainsi que la correspondance que j'ai entretenue par la suite avec son auteur.
Rhoooooo !!!!
#36801
19/06/09 - 13h11 : Le concombre masqué
#36800
19/06/09 - 11h44 : ZorglubA mes yeux, c'est un oxymore. Sans doute peut-on lister des erreurs à éviter, sans doute aussi peut-on donner quelques "trucs" mais la pédagogie n'est pas une technique que tout un chacun n'aurait qu'à appliquer de la même manière.
Chacun enseigne d'abord avec ce qu'il est, sa manière d'être, son gabarit, sa voix..., il n'y a pas un seul modèle du "bon" prof, ni une manière d'enseigner qui convienne universellement à tous les élèves.
Je n'exclus pas que l'on puisse réfléchir sur sa pratique, sur les contenus etc. mais précisément cela doit passer par une réflexion, qui peut s'aider de discussions avec les autres, voire de l'apport de formateurs de formateurs, mais les échos que j'ai pu avoir sur les cours de pédagogie me laisse sceptique quant à leur intérêt réel.
#36799
19/06/09 - 11h29 : LauCondition nécessaire mais pas suffisante. Avoir des connaissances pointues ne sert pas à grand chose si on est incapable de les transmettre aux élèves : i.e. les transposer à leur niveau et impulser la motivation nécessaire à l'apprentissage.
Dans la mesure où l'EN ne recrute que sur la base de la compétence disciplinaire, il me semble indispensable de fournir une formation didactique et pédagogique digne de ce nom aux lauréats des concours.
> Après, il est normal que l'enseignant fraîchement émoulu de l'université tâtonne un peu, voire beaucoup, lors de ses premiers cours.
Il tâtone plutôt beaucoup qu'un peu, et cela n'est pas normal. Les débuts sont très éprouvants et risquent d'en dégouter plus d'un. Sans compter que ce n'est pas juste pour les élèves. Je maintiens qu'une formation appropriée sur les techniques de base de la pédagogie (situations problèmes, renforcement positif, etc ...) permettrait d'améliorer considérablement l'efficacité des jeunes enseignants.
> d'où l'intérêt d'être suivi par un tuteur la première année.
Le tuteur n'ayant pas été mieux formé que le stagiaire, il y a un risque important qu'il ne serve pas à grand chose.
> l'absence de réelle formation continue, de possibilité d'année sabatique reconnue, d'évolution de carrière (y compris en cas de pathologie) est un problème majeur de l'E.N.
Pas mieux.
#36798
19/06/09 - 10h50 : ZorglubPour en rajouter une louche, nous avons passé la journée d'hier à essayer d'obtenir qu'une collègue, stagiaire certifiée et admissible à l'agreg., soit dispensée de correction : en dernière instance, c'est le président du jury d'agreg. qui a téléphoné à l'IPR, qui a téléphoné au SIEC pour obtenir l'annulation de sa convovcation (la dispense n'étant pas strictement de droit mais conforme aux usages les mieux établis).
Le recrutement se fait exclusivement sur la base du niveau scolaire, sans tenir compte de la capacité de vulgarisation même lors des épreuves orales ("exposé au plus haut niveau technique possible"). Par la suite, la formation à la pédagogie ou à la didactique est dérisoire (2 journées en un an !).
Gros débat : les enseignants doivent-ils être très compétents dans leur discipline ou être des pro. de la pédagogie ? Les deux, dira-t-on, mais sur le plan de la formation ce n'est pas la même chose. La création des IUFM tendait à professionaliser les enseignants, autrement dit à en faire des formateurs professionnels, au détriment de la compétence disciplinaire dispensée par les universités.
Bien que l'on puisse toujours trouver des exceptions (bon pédagogue avec une moindre compétence, très compétent nul en pédagogie), j'ai tendance à penser que l'excellence dans sa disicpline est une condition nécessaire de la capacité à l'enseigner et que la (prétendue) formation pédagogique relève largement de la foutaise. Après, il est normal que l'enseignant fraîchement émoulu de l'université tâtonne un peu, voire beaucoup, lors de ses premiers cours, d'où l'intérêt d'être suivi par un tuteur la première année, certains pouvant même se révéler rédhibitoirement incapables d'assurer des cours acceptables. Reste ensuite le problème des méfaits de l'âge, de la lassitude, de l'encroûtement... : l'absence de réelle formation continue, de possibilité d'année sabatique reconnue, d'évolution de carrière (y compris en cas de pathologie) est un problème majeur de l'E.N., régulièrement souligné, toujours sans solution.
j'ai compris pourquoi j'avais eu tant de mauvais profs au collège et au lycée.
Sans commentaire.
Stagiaire IUFM
#36797
19/06/09 - 10h02 : LauJe ne sais pas si le but est de dégouter les enseignants, mais ce n'est certainement pas de les former correctement. Le recrutement se fait exclusivement sur la base du niveau scolaire, sans tenir compte de la capacité de vulgarisation même lors des épreuves orales ("exposé au plus haut niveau technique possible"). Par la suite, la formation à la pédagogie ou à la didactique est dérisoire (2 journées en un an !). En fait, c'est depuis que je suis rentrée dans l'EN que j'ai compris pourquoi j'avais eu tant de mauvais profs au collège et au lycée.
Z
#36796
19/06/09 - 09h53 : stephRésultats : des frais de transports importants, sans parler de la perte de temps. A croire que tout est fait pour les dégoûter de poursuivre dans cette voie.
#36795
19/06/09 - 08h01 : sinkrou
#36794
19/06/09 - 07h09 : MAnniv'
#36793
19/06/09 - 07h04 : LauEt tant que j'y suis : PREUMS !
Oups
#36792
19/06/09 - 00h38 : Gougle
Je et j'ai oublié mais comme il est jamais trop tard ...alors Joyeux anniversaire, joyeux anniversaire joyeux anniversaire à toi
ouali
#36791
18/06/09 - 23h56 : Laule 2.3, sa réalisation 
tient plus du tournage que de la chaudronnerie.
#36790
18/06/09 - 21h33 : MWall-e : y'en a des qui z'ont vraiment que ça çà foutre
Aparsa je suis total naze alors
#36789
18/06/09 - 19h37 : ZorglubIl y a un peu moins de deux mois et demi environ, je me fendais d'une belle lettre pour expliquer que je n'entendais certes pas me soustraire à mes obligations professionnelles mais que le diable vauvert c'était quand même très loin et que le temps passé en train et marche à pied ne pourrait l'être à corriger des copies.
Il y a exactement une semaine je trouvais dans mon casier un fax de ma convocation avec le tampon "convocation annulée" et une vague mention manuscrite pas dispensée.
Pendant une semaine je me suis prise à rêver.
Ce matin, pendant mes surveillances, la secrétaire est venue me remettre en mains propres une nouvelle convocation. Fin du rêve et naissance d'un soupçon de machiavelisme de la part du SIEC, car après la perspective du diable vauvert, je vais jusqu'à me réjouir d'être convoquée au coin de la rue.
Petit gag en perspective, cette convocation, comme la précédente, prévoit une réunion d'entente lundi prochain à Versailles.
