O coin du feu.net : le brouhaha

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#59405 20/08/15 - 15h32 : Zorglub

Je n'ai pas étudié dans le détail toutes les versions. Dans la version standard, il n'y a qu'un seul réflecteur, fixe, qui change en novembre 1937. Dans certaines versions, navales me semble-t-il, il y a le choix entre deux réflecteurs, chacun n'ayant qu'une position possible.
Il y a eu aussi un réflecteur "reprogrammable" (le réflecteur D), mais j'ignore comme il fonctionnait et, selon Rijmenants, il a été très peu utilisé.

#59404 20/08/15 - 15h25 : M

Oui, ce 4è rotor est équivalent à un changement de réflecteur. Car le réflecteur était dans tous les cas identiques (mais tournable ?), il me semble.

#59403 20/08/15 - 15h12 : Zorglub

J'ignore comment fonctionnait exactement ce quatrième rotor de la version navale d'Enigma mais la version anglaise (bien meilleure) du même article (Cryptanalysis_of_the_Enigma) précise : "These rotors were not advanced by the rotor to their right, in the way that rotors I to VIII were. (...) it was discovered that the new rotor had a neutral position at which it, and its matching reflector, behaved just like a 3-rotor Enigma reflector. This allowed messages enciphered at this neutral position to be deciphered by a 3-rotor machine, and hence deciphered by a standard bombe."

Edith : en fait ce quatrième rotor est fixé au réflecteur, avec deux positions possibles, et il ne bouge pas, il équivaut donc en pratique à un nouveau, ou deux, réflecteur(s) (cf. Rijmenants, lancer une recherche sur 'M4').

#59402 20/08/15 - 14h51 : M

«Les très courts messages des sous-marins ne mettent en œuvre que les premiers rotors.»

Atchoum.

M #59401 20/08/15 - 14h22 : Zorglub

676
Pas bête et d'autant plus que les Allemands limitaient à 250 le nombre de caractères de leurs messages, pour des questions de sécurité, qui se retournaient ensuite contre eux en fournissant des cribs mais c'est une autre histoire.
Reste que je vais quand même pinailler un peu.
1. Distinguo le nombre de rotors susceptibles d'être installés et celui de ceux utilisés par la machine : choisir 3 rotors parmi 5 multiplie par 10 le nombre de clefs possibles en regard de la version de 1925, où il n'y avait que trois rotors possibles.
2. Quand même les derniers rotors ne bougeraient pas, leur seule présence conditionne le cryptage effectif des messages et donc accroît le nombre de cryptages diffférents possibles : installer 4 rotors sur Enigma, toujours choisis parmi 5, multiplie par 2 le résultat précédent.
3. 676 caractères sont effectivement nécessaires pour faire avancer le troisième rotor, si l'on suppose, comme dans ma simulation historiquement inexacte, que le rotor suivant n'avance d'un cran que lorsque le précédent a effectué un tour complet. Dans la version historique simulée sur cette page, le rotor suivant avance lorsque le précédent, ou plus précisément sa bague, arrive sur une lettre déterminée (R, F, W, A, K pour les rotors n° 1, 2, 3, 4 et 5 d'Enigma). Si donc les rotors sont placés dans l'ordre 123 et la clef initiale QEV, l'avancée des deux rotors suivants s'opérera dès la première lettre.

Question subsisdiaire : où as-tu lu quoi que ce soit de ce type dans la page https://fr.wikipedia.org/wiki/Cryptanalyse_d%27Enigma ?

#59400 20/08/15 - 13h49 : M

La page https://fr.wikipedia.org/wiki/Cryptanalyse_d%27Enigma confirme ce que je subodorais : la multiplication du nombre de rotors n'a pas de sens, puisque 676 caractères peuvent être envoyés avant la rotation du troisième. Or 676 caractères, surtout en style télégraphique/militaire, c'est déjà beaucoup.

#59399 20/08/15 - 12h18 : Zorglub

Puisque j'assure la permanence, quelques remarques sur le référencement de la page consacrée aux feuilles de Zygalski, mise en ligne ce mardi.

Elle est très correctement référencée par DuckDuckGo et Ixcquick mais non par Gogol : premier mauvais point.
L'algorithme du même le conduit également à des résultats curieux, lorsqu'on lance la même recherche pour "images".

#59398 20/08/15 - 11h49 : Zorglub

sinusite aigüe
Aïe. Anti-inflammatoires et anti-biotiques, si la douleur ne cède pas aux anti-inflammatoires, indice de sa probable origine infectieuse.

Horrible constat de la semaine : les noisetiers autour de chez ouam n'ont pas de noisettes et leurs feuilles sont mitées, certains n'ayant même quasiment plus de feuilles.
Renseignement pris auprès des jardiniers du Jardin des Plantes, saisis en urgence de ce problème, les feuilles mitées pourraient être dues à la sêcheresse et l'absence de fruits à un problème de floraison ou de pollinasion. Vous me rappellerez en décembre-janvier de surveiller la floraison et de mettre mon costume de Maya l'abeille pour assurer la pollinisation des susdites. Vous comprendrez ainsi aussi que je me réjouisse de la météo. automnale du jour.

Comme c'était fastoche, j'ai mis en ligne la page cryptage de la version d'Enigma de décembre 1938. Le détail du décryptage risque de prendre plus de temps.

#59397 20/08/15 - 09h38 : Mauvaisours

maladie ursine

sinusite aigüe virant à la bronchite

#59396 20/08/15 - 08h54 : xsfred

120 pompiers luttent contre un incendie à la Cité des sciences
Après tu t'étonnes qu'on batte des records de chaleur à Paris.

#59395 20/08/15 - 08h30 : Zorglub

me tracasse
Je n'avais pas les neurones en face des synapses : c'est normal. La constance liée à l'effet de structure ne réside pas dans la répétition de la même lettre mais à l'existence d'une répétition pour une lettre quelconque. Si la lettre change du fait de la connexion, il est normal que la répétition initiale ne s'observe plus pour un texte donné et qu'éventuellement d'autres apparaissent.

Les paris sont ouverts concernant la maladie ursine : la dengue ou la peste ?

#59394 19/08/15 - 22h39 : xsfred

Jamais pu supporter ce film.
T'es gonflé, on voit même le Shinkansen. Un rare film où les américains sont plus paumés que les Ponais ne sont décalés. Tout est vrai dans ce film.

#59393 19/08/15 - 22h21 : Zorglub

Les boucles de Turing
Je vais derechef incriminer mon bouquin de vulgarisation, dont l'auteur n'a manifestement pas testé les solutions qu'il propose. Codes and Ciphers est bien plus précis.
Reste que la divergence des résultats dans mes tests selon qu'il y a ou non des connexions me tracasse.

#59392 19/08/15 - 21h42 : M

Jamais pu supporter ce film.

#59391 19/08/15 - 21h35 : Zorglub

J'ai commencé à regarder le décryptage d'Enigma par Turing. Je crois avoir compris l'idée mais, déjà avant de tester, je me demandais comment on pouvait garantir d'avoir les données telles que ça marche.
Après test :
- l'identification de la position d'un crib de 14 lettres, dans un message de 40 lettres, avec le seul critère de différence de toutes les lettres des deux chaines, ne va déjà pas de soi (entre 8 et 13 possibilités) ;
- la constitution de boucles entre le crib et son équivalent crypté censément identifié n'est pas toujours possible ;
- pour deux cryptages, avec la même clef mais l'un sans connexion, l'autre avec, il y a bien chaque fois une boucle de 2 lettres mais placée à un endroit différent.
Comme ça a marché dans la vraie vie, je subodore vaguement que j'ai dû raté quelque chose mais je ne vois pas quoi*.

* Etant entendu que si je le voyais, je ne l'aurais pas raté.

#59390 19/08/15 - 20h57 : xsfred

Ce soir sur arte : lost in translation, excellent.

#59389 19/08/15 - 20h49 : xsfred

Néron a inventé le restau rotatif ? LE Néron de l'incendie de Rome qualis artifex pereo ?

#59388 19/08/15 - 19h57 : Zorglub

Dans un registre plus léger, Super Dupont est de retour.

PS : j'ai eu quelques pbs d'affichage de la BD, ça marche sous Chrome.

#59387 19/08/15 - 19h55 : xsfred

Si vous n'avez pas peur de vous faire regarder dans les yeux...

PS : non, ce n'est pas une pub pour le dépistage de la DMLA

Z #59386 19/08/15 - 15h09 : Mauvaisours

Je me disais que ça pouvait t'intéresser :

#59385 19/08/15 - 14h36 : Mauvaisours

cochonnerie

C'est plus mes @*$^µ% de collègues qui rentrent malades de vacances.

#59384 19/08/15 - 13h26 : Zorglub

Je suis trop malade
Ben qu'est-ce qui t'arrive ? Tu as mangé un bœuf qui avait mangé une cochonnerie ?

#59383 19/08/15 - 11h41 : M

orgasmiquement mais avec 6⅜ fois le tour du globe, la Saxo

(qui a toutes les chances d'enterrer l'ours dont la peau est déjà vendue) a battu le record de l'AX.
Alors qu'on ne vienne pas critiquer la fiabilité de l'automobile françoise bien de chez nous

#59382 19/08/15 - 11h31 : Mauvaisours

bague, Zythum

Je suis trop malade pour comprendre quoi que ce soit.

Ce qui explique aussi mon silence récent.

#59381 18/08/15 - 18h21 : xsfred

les O correspondent à des trous
Nous ne sommes plus très loin d'une totale et orgasmique compréhension de l'univers.

#59380 18/08/15 - 12h07 : Zorglub

Pourquoi le rotor 2 tourne-t-il alors que le rotor 1 atteint la position 17 ?
Si tu avais lu la page consacrée à la bague, tu saurais que l'encoche du deuxième rochet du rotor n° 1 se trouve en face de la lettre R de la bague.

Dans les feuilles de Zigoto, les O correspondent à des trous ?
Ça ne va pas de soi ?

#59379 18/08/15 - 11h29 : M

Pourquoi le rotor 2 tourne-t-il alors que le rotor 1 atteint la position 17 ?

Dans les feuilles de Zigoto, les O correspondent à des trous ?

#59378 18/08/15 - 10h38 : Zorglub

Vous serez heureux de découvrir enfin mes nouvelles pages consacrées à la bague et surtout aux feuilles de Zygalski.

Je compte évidemment sur vous pour me signaler bugs et inadvertances orthographico-stylistiques.

Ceux qui ne sont en vacances dans la Vienne ou ailleurs pourraient-ils m'expliquer comment obtenir l'effet visible sur cette page, les boutons qui changent de couleur en fonction du niveau de la page affichée ?
Pour mon Lazare, j'avais désespérément cherché un moyen de recaler la page au même niveau d'affichage sans y parvenir.

#59377 18/08/15 - 08h16 : steph

Absence du mouette jusqu'à jeudi soir, cause vacances dans la Vienne. Si si, c'est possible.
Je vous livrerai alors mes impressions (en 2D).

#59376 18/08/15 - 07h31 : M

Les geeks d'un fablab peuvent faire à peu près toutes les conversions de format nécessaires