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Le brouhaha
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  #66028 18/06/18 - 20h48 : M
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Tiens, j'ai volé là-dedans. C'était même précisément çuilà.
  #66027 18/06/18 - 20h46 : steph
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Ce 401 gratuit n'est pas parfait mais il a le grand mérite d'élever Aerobask au rang de demi-dieu gentil éditeur.



  #66026 18/06/18 - 10h57 : M
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Cela ne nous dit pas si le désir est la marque de notre imperfection.
  #66025 18/06/18 - 10h04 : steph
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La journée va être longue pour Z.



Z   #66024 17/06/18 - 19h30 : M
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Ok.
M   #66023 17/06/18 - 19h24 : Zorglub
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James Thierrée
  #66022 16/06/18 - 22h20 : Zorglub
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bulots
Le canard devrait être présent. Ce pourrait être l'occasion de tester ses capacités de vol.
  #66021 16/06/18 - 22h12 : M
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ceux du muséum

Par chance, nous avons grâce à XS le témoignage d'un contemporain.

la rando MEV étant en bonne voie d'annulation faute de participants, je viendrais buloter si je ne suis pas trop patraque.
  #66020 16/06/18 - 21h59 : Zorglub
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Il est certain que ceux du muséum ne sont guère en l'état de le faire, mais les oiseaux non plus.
  #66019 16/06/18 - 18h53 : xsfred
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Ce que je voulais te faire comprendre, c'est que ni les T-Rex, ni les crapauds, ne volent.
XS   #66018 16/06/18 - 14h23 : Zorglub
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Tu confonds deux choses :
- le brechet ("keel") qui est un développement du sternum chez les oiseaux volants et qui est destiné à rigidifier la cage thoracique ;
- la furcula ("wish bone", "os porte-bonheur" en français, que l'on tire à 2 jusqu'à la fracture, celui qui a le bout le plus long a gagné), issue de la jonction des clavicules et qui fonctionne comme un ressort accentuant la puissance des ailes.
Le premier est absent chez Trix : tout au plus des côtes sont-elles fixées à son sternum comme elles le sont au brechet des oiseaux volants, à cet égard un T-Rex ressemble plutôt à un oiseau non-volant (autruche, kiwi...).
La seconde en revanche est bien présente chez Trix, encore qu'elle soit plus arrondie que chez les oiseaux modernes : j'ignore d'autant plus à quoi elle servait que la fonction des pattes antérieures des dino. bipèdes est controversée.
  #66017 16/06/18 - 13h54 : xsfred
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  #66016 16/06/18 - 13h47 : xsfred
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Ce sternum s'élargit progressivement chez les oiseaux non-volants et ne devient brechet que chez les volants.
Si j'ai bien compris tes cours d'anatomie, sternum et bréchet sont deux objets (et fonctions) différents. Dans le poulet, on trouve en effet un bréchet, petit os en forme de Y, et un sternum beaucoup plus grand et cartilagineux, dont nous décollons les deux filets (le "blanc"). Ce dernier os est appelé keel (quille) par les anglo-saxons, en raison de cette forme en quille de bateau ; il est différent (plat) ou même absent chez d'autres espèces, particulièrement les oiseaux qui ne volent pas, ce qui confirme encore que le développement de ces deux os dépend aussi de la fonction vol.
La présence d'un minuscule bréchet chez Tryx rappelle qu'il est arrivé bien tard dans l'arbre des sauriens - juste avant l'extinction des dinosaures. Les Ptérosaures sont bien plus anciens ; il est donc possible que Tryx, qui ne volait pas, ait des fonctions vestigiales, alors que les oiseaux, réels descendants des dinosaures (mais pas des ptérosaures) voyaient ces os se développer.

A noter que les crapauds ont des côtes minuscules et pas de sternum.
Ce qui confirme que bréchet et sternum sont bien liés à la respiration, les crapauds n'utilisent pas leur cage thoracique pour leur respiration aérienne.
  #66015 16/06/18 - 12h29 : Zorglub
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Après passage à la galerie d'anatomie comparée, la présence de "côtes ventrales", rattachées au sternum, est confirmée chez les dino. datant de 100 M. d'années, pas avant, du moins pas chez ceux du Muséum.
Ce sternum s'élargit progressivement chez les oiseaux non-volants et ne devient brechet que chez les volants.
A noter que les crapauds ont des côtes minuscules et pas de sternum.

M.
Il ne suffit pas d'être en présence de quelque chose pour le voir.
  #66014 16/06/18 - 12h12 : M
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On ne m'en avait jamais rien dit !

Un petit tour chez tes collègues du rayon sciences-nat devrait t'éclairer, il est vrai que le cartilage d'Oscar est rendu par du plastique blanc, qui ne se distingue pas clairement de l'os.
  #66013 16/06/18 - 10h06 : Zorglub
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Observation anatomique.
Or doncques, je fus hier visiter Trix, de passage à Panam.



Si vous regardez bien la cage thoracique, vous constatez que les côtes partent de la colonne vertébrale, jusque là tout va bien, mais qu'il y a en dessous, une autre série de côtes rattachées au sternum, plus serrées, et dissociées des précédentes.

Ce fut l'occasion pour moi d'apprendre déjà que nos côtes à nous n'étaient pas un os rattachant les vertèbres au sternum : les côtes sont bien rattachées au vertèbres mais leur jonction avec le sternum s'effectue via un cartilage (en savoir plus avec Wikipedia). On ne m'en avait jamais rien dit !

Ceci expliquait la disjonction côtes-sternum, car le cartilage se conserve moins bien que les os, mais non l'existence de ces os rattachés au sternum. Apparemment, cette spécificité se retrouve chez les oiseaux, dont le sternum est devenu brechet, lequel serait précisément apparu chez les dinosaures (Wikipedia). Chez les oiseaux, le brechet permet le vol, reste donc à savoir pourquoi un précurseur du brechet est apparu chez les dinosaures, qui ne volaient pas ou pas tous. Peut-être est-ce lié à la respiration (source).

A noter que Trix possède également une furcula, là encore indispensable au vol chez les oiseaux modernes et dont l'apparition reste pour moi un mystère.
  #66012 16/06/18 - 09h00 : steph
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A propos de foot.

  #66011 15/06/18 - 21h00 : xsfred
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petit garçon basque
Il le sait, qu'il est exploité par des parents intoxiqués de télé-réalité ?

, je viens de voir un article sur le foot accompagné d'un vuvuzela.
M   #66010 15/06/18 - 19h13 : Zorglub
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Vu
  #66009 15/06/18 - 18h43 : M
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Z (et Deuz', si jamais...) : atabal ou avobal.

Elle a perdu son dentier, la mamie ?

  #66008 15/06/18 - 17h37 : steph
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Tiens, un petit garçon basque débute une carrière dans les medias.
(ticheurte jaune. Et non la dame à droite n'est pas sa mamie).
  #66007 15/06/18 - 14h43 : steph
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La grosse bête. Que l'on retrouve aussi au cinéma ces temps-ci.

Aparsa, je remercie le président de faire de la publicité pour le Falcon.
M   #66006 15/06/18 - 14h09 : Zorglub
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corrigé
  #66005 15/06/18 - 13h06 : M
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Allée ?
  #66004 15/06/18 - 12h53 : Zorglub
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Suis allée rendre visite à Trix.
Joli bébé.

Edith : oups, la Trix m'avait croqué un verbe.
  #66003 14/06/18 - 21h39 : steph
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C'est beau.
  #66002 14/06/18 - 20h25 : xsfred
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  #66001 14/06/18 - 17h46 : steph
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Il est vrai qu'on attend encore les tophs de la poissonnerie d'XS.

A propos d'animaux (de compagnie) et de notre ami le mouton bask, on peut espérer qu'il n'y ait pas de tromperie sur la marchandise.


  #66000 13/06/18 - 22h43 : xsfred
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PS : le joli calcul ci-dessous est un peu faux, il oublie en effet que les moteurs à combustion interne (et allumage commandé, slurrrp) ont un rendement de l'ordre de 35 %, contre 80 % pour la chaîne électrique batterie+moteur. Il s'agit donc plutôt de 200 kWh, soit gagner un facteur 20 "seulement".
  #65999 13/06/18 - 22h41 : M
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XS se lance dans les calculs. T'as pas des poissons à aller voir ?

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